過去的10-20年是全球經(jīng)濟(jì)一體化的時(shí)代，全球產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈的分工合作程度不斷提升。新冠疫情的沖擊更是改變了全球生產(chǎn)和消費(fèi)方式，使更多中國企業(yè)走出國門，把版圖邁向其他市場(chǎng)，尋找全新的市場(chǎng)機(jī)遇。
然而，最近幾年，隨著西方逆全球化、脫鉤等思潮暗流涌動(dòng)，地緣政治復(fù)雜性不斷提升，中國企業(yè)出海也面臨著越來越多現(xiàn)實(shí)的問題。在這樣的環(huán)境下，中國企業(yè)出海的優(yōu)勢(shì)是什么？下一步應(yīng)該往哪走？
9月底，鈦動(dòng)科技創(chuàng)始人/CEO李述昊受邀出席華興資本2022年“一π即合·華興π對(duì)”峰會(huì)，并作為特邀嘉賓參加主題為『新時(shí)代下企業(yè)出海的機(jī)會(huì)』的圓桌論壇，與多位大咖齊聚一臺(tái)，共話出海！
“一π即合·華興π對(duì)”峰會(huì)
論壇嘉賓：
李述昊? |?鈦動(dòng)科技創(chuàng)始人/CEO
梁民俊??| ATM Capital創(chuàng)始合伙人
何? ?川??|?鐘鼎資本董事總經(jīng)理
王? ?晨??|?茄子快傳首席戰(zhàn)略官
周詩豪??|?運(yùn)去哪CEO
主持人：
喬英倫??|?華興資本集團(tuán)投資銀行事業(yè)部董事總經(jīng)理
圓桌論壇現(xiàn)場(chǎng)
從抓訂單到抓用戶心智，什么在推動(dòng)未來出海發(fā)展？
喬英倫：過去幾十年世界經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了波瀾壯闊的全球化過程；但是近幾年來，隨著中美貿(mào)易戰(zhàn)、英國脫歐、俄烏戰(zhàn)爭等事件的發(fā)生，我們也看到了一些逆全球化的趨勢(shì)。從進(jìn)程上看，大家認(rèn)為中國出海發(fā)展到什么進(jìn)度了？在新的歷史背景下，你們?nèi)绾慰创磥淼臋C(jī)遇和增長機(jī)會(huì)？
李述昊：全球化絕非一蹴而就。中國的全球化進(jìn)程肯定也不是一個(gè)短周期的事情。我們回過頭去看美國品牌的全球化進(jìn)程，也是經(jīng)歷了10-20年，甚至更長的發(fā)展周期。所以全球化絕不是一個(gè)快速、容易的過程。在過去很長一段時(shí)間中，中國在全球產(chǎn)業(yè)鏈的分工中，更多的是充當(dāng)制造者的角色，而不是創(chuàng)造者或者設(shè)計(jì)者。過去幾年，越來越多的中國企業(yè)意識(shí)到自己的技術(shù)能力和運(yùn)營能力也可以成為優(yōu)勢(shì)，尤其是疫情爆發(fā)以來，中國的優(yōu)勢(shì)更加凸顯，越來越多中國企業(yè)走向海外。我相信再往后發(fā)展，中國各個(gè)品類都會(huì)走向海外，也必將誕生一大批全球化企業(yè)。在我看來，未來服務(wù)相關(guān)的能力，包括我們的軟件技術(shù)、文化、品牌價(jià)值觀等等，這些東西帶來的出海升級(jí)將成為下個(gè)階段的主要機(jī)會(huì)。未來出海的機(jī)會(huì)最核心的應(yīng)該是抓住海外用戶的心智，而不是簡單去接海外市場(chǎng)發(fā)過來的訂單。
梁民?。?/strong>我覺得塑造整個(gè)環(huán)境的有這幾個(gè)因素：第一個(gè)是技術(shù)的因素，第二是商業(yè)因素，第三個(gè)是政治的因素。在這幾個(gè)因素下面，近幾年受政治因素影響，我們看到全球化在某些領(lǐng)域有一些回潮，但是人類技術(shù)的進(jìn)步是不可逆的，商業(yè)利益的驅(qū)使則是人類社會(huì)最強(qiáng)勁的動(dòng)力。所以盡管全球化的大發(fā)展正受到一些負(fù)面因素的影響，從技術(shù)的擴(kuò)張和商業(yè)的擴(kuò)展來看，全球化仍在繼續(xù)。不管是我們做投資，還是很多創(chuàng)業(yè)者做創(chuàng)業(yè)公司，可能策略需要?jiǎng)討B(tài)調(diào)整，但是我們的方向并沒有變。
我認(rèn)為2000年以后中國企業(yè)出海有四波浪潮。第一波浪潮是工具和游戲的出海。第二波浪潮是2005年后電商渠道帶來的商品出海。第三波浪潮是我們現(xiàn)在看到的中國創(chuàng)業(yè)者到東南亞、中東、非洲、歐美等地創(chuàng)立公司這種海外創(chuàng)業(yè)浪潮。和第二波跨境電商相比，這一波浪潮主要以當(dāng)?shù)匦枨鬄橹?，反向去拉?dòng)中國本土的供應(yīng)鏈。我相信未來第四波浪潮會(huì)是中國創(chuàng)始人主導(dǎo)的全球化企業(yè)所帶來浪潮。全球化的企業(yè)最不一樣的在于創(chuàng)始人在創(chuàng)立公司之初就是以全球化為目標(biāo)，有全球的視野和布局，所以團(tuán)隊(duì)也就更加國際化。中國企業(yè)出海的未來會(huì)是更多的中國創(chuàng)始人創(chuàng)立的全球化企業(yè)，而不是僅僅把商品賣過去。
何川：中國出海過去十年發(fā)展非常快，特別是過去3年疫情催生了這個(gè)行業(yè)的快速發(fā)展，現(xiàn)在是到了一個(gè)調(diào)整轉(zhuǎn)折期。未來主要有三大變化，一是從硬到軟，也就是從跨境商品到App和游戲的出海，我們之前投過縱騰，行云和南航物流，他們發(fā)展的都很好，去年投了鈦動(dòng)，看中的就是未來APP和游戲的出海；二是出海的品質(zhì)會(huì)從低到高，未來會(huì)更加的品牌化和科技化；三是區(qū)域的打開，過去主要是歐美，未來還會(huì)有更多區(qū)域，例如東南亞和南美。
王晨：大家剛剛講的幾點(diǎn)我都很認(rèn)同。我們?cè)诠緝?nèi)部也經(jīng)常聊如何看待大環(huán)境的變化。外部環(huán)境和天氣一樣，是很難預(yù)測(cè)的，所以我會(huì)建議團(tuán)隊(duì)更多地去關(guān)注自己在不確定的環(huán)境下可以去做哪些確定的事情。茄子快傳從15年就開始做出海業(yè)務(wù)，我們深刻地意識(shí)到，公司會(huì)有順利的時(shí)候，也會(huì)有坎坷的時(shí)候，所以更需要有一個(gè)務(wù)實(shí)和踏實(shí)的心態(tài)，懷揣長期主義，才能真正建立有壁壘的業(yè)務(wù)模式。
周詩豪：從運(yùn)去哪自身的發(fā)展來看，我們?cè)诔龊Ｉ峡赡芤步?jīng)歷了三個(gè)不同的階段。第一個(gè)階段是做生意的階段，在這樣一個(gè)階段，出海的企業(yè)往往是以資源為驅(qū)動(dòng)，我們以海外市場(chǎng)不同的資源為驅(qū)動(dòng)，去當(dāng)?shù)亻_展業(yè)務(wù)。第二階段，我們的出海更多是為了獲取當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)，比如把生產(chǎn)制造基地放在一個(gè)離市場(chǎng)更近的地方來減少運(yùn)輸成本。第三個(gè)階段在這幾年開始初現(xiàn)端倪，這就是真正意義上的中國企業(yè)出海——考慮使用全球化的供應(yīng)鏈資源、市場(chǎng)資源，不單單去看資源類的成本優(yōu)勢(shì)和市場(chǎng)壁壘優(yōu)勢(shì)，而是把全球市場(chǎng)納入自己的商業(yè)版圖。今天我們會(huì)發(fā)現(xiàn)越來越多的同行者，開始從全球視野去看自身企業(yè)的資源、生產(chǎn)要素和供應(yīng)鏈布局。我覺得未來，在這個(gè)競賽里，誰的宏觀架構(gòu)更合理，誰的發(fā)展速度和未來生態(tài)的韌性就會(huì)更高。
喬英倫：非常感謝幾位的分享，在剛剛大家分享的過程中大家可以聽出來，我們的企業(yè)家和投資人朋友對(duì)于整個(gè)出海的大趨勢(shì)總體都持相當(dāng)樂觀的態(tài)度。在過去一年的寒冬中，幾位企業(yè)家的業(yè)績和兩位投資人優(yōu)秀的portfolio的業(yè)績都很亮眼，大家覺得目前增長最主要的驅(qū)動(dòng)因素是什么？
李述昊：我們總結(jié)下來，過去一年飛速增長的企業(yè)有兩個(gè)最核心的因素。首先是隨著中國企業(yè)全球視野的逐漸建立，企業(yè)對(duì)出海的重視度在變高，全球化認(rèn)知在變多。不過盡管中國企業(yè)出海的數(shù)量在變多，但目前已出海的中國企業(yè)才占中國企業(yè)數(shù)量總數(shù)的1.2%，并且七成已出海企業(yè)的海外營收占比尚不足兩成，因此企業(yè)出海大有可為。隨著越來越多企業(yè)認(rèn)識(shí)到海外的機(jī)會(huì)，這些優(yōu)秀的中國企業(yè)將帶著我們強(qiáng)大的供應(yīng)鏈能力、運(yùn)營能力和互聯(lián)網(wǎng)能力往外走，這將是一個(gè)強(qiáng)大的驅(qū)動(dòng)力。第二個(gè)是驅(qū)動(dòng)因素使越來越多的企業(yè)參與到這個(gè)數(shù)字化改造升級(jí)進(jìn)程中來，基于用戶需求做更多品牌化和用戶導(dǎo)向的建立，讓全球用戶更好地看到我們的產(chǎn)品。
王晨：一方面是外部的因素。雖然我們過去看到了很多大環(huán)境的不確定性，但是這其中也蘊(yùn)含著不少機(jī)會(huì)。比如從2017年到2022年，東南亞主要市場(chǎng)的互聯(lián)網(wǎng)滲透率從50%迅速增長到了70%多。很多中國普通民眾不太關(guān)注東南亞市場(chǎng)，但是就我最近一次去印尼對(duì)比三年前去印尼的觀察來看，我感受到了過去三年印尼市場(chǎng)發(fā)生的巨大變化，大量用戶轉(zhuǎn)化為互聯(lián)網(wǎng)用戶，這給企業(yè)帶來非常大的增量機(jī)會(huì)。另一方面是內(nèi)部的進(jìn)步。茄子快傳在過去兩年也做了很大的戰(zhàn)略升級(jí)，在業(yè)務(wù)上進(jìn)行了創(chuàng)新，從原來的To C的公司，變成了現(xiàn)在To C+To B的公司。團(tuán)隊(duì)能在快速發(fā)展的市場(chǎng)當(dāng)中抓住重要的市場(chǎng)機(jī)會(huì)，迎難而上快速發(fā)展，也是我們能在逆勢(shì)中迅速增長的重要原因。
周詩豪：在過去三年時(shí)間里，我們的高速增長，有兩個(gè)核心的驅(qū)動(dòng)力。第一個(gè)是感謝過往十幾二十年里，中國的互聯(lián)網(wǎng)數(shù)字化的發(fā)展，讓中國企業(yè)從上到下對(duì)標(biāo)準(zhǔn)化有了一個(gè)非常強(qiáng)大的組織認(rèn)知。當(dāng)我們把這個(gè)能力帶到其他很多市場(chǎng)里，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多優(yōu)秀的中國企業(yè)家和管理團(tuán)隊(duì)能夠更好地標(biāo)準(zhǔn)化地去管理和理解生意，我們對(duì)比很多當(dāng)?shù)仄髽I(yè)有著明顯的優(yōu)勢(shì)。第二個(gè)核心競爭力是中國人基因里的勤勞和勇敢，所以內(nèi)外部的因素是過去幾年高增長共同的核心驅(qū)動(dòng)力。
梁民?。?/strong>從我們投資人的視角來看，首先企業(yè)本身的成長很重要。前面雖然說有幾個(gè)浪潮，但是這些浪潮之間不是互相排斥，比如說全球化的企業(yè)是從區(qū)域化的企業(yè)開始，今天看到一些全球化的企業(yè)一開始的業(yè)務(wù)是從跨境電商開始——企業(yè)都是在不斷演進(jìn)的過程當(dāng)中。我們經(jīng)常跟熟悉的企業(yè)家在交流的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，他們每年的視野、格局和看問題的角度都會(huì)有很大的變化或者說是成長。我覺得這對(duì)于企業(yè)的發(fā)展是很決定性的因素。企業(yè)是靠企業(yè)家做出來的，如果企業(yè)家本身的視野沒有變得更加寬廣，本身的洞見沒有變化，你很難指望這個(gè)企業(yè)在業(yè)務(wù)上面有質(zhì)的變化。這是我的第一點(diǎn)感受。
另外我看到行業(yè)一個(gè)很好的現(xiàn)象是行業(yè)的正循環(huán)。像李述昊剛剛說的，現(xiàn)在中國企業(yè)出海的比例還很低，但是越來越多的企業(yè)成功出海的案例被大家看到以后，會(huì)形成一個(gè)循環(huán)激勵(lì)更多企業(yè)家開拓海外市場(chǎng)，在我看來也是行業(yè)發(fā)展一個(gè)非常重要的因素。
何川：過去一年海外市場(chǎng)整體的消費(fèi)力在下降，開放線下購物以后電商的增勢(shì)也不再明顯。當(dāng)然我們也能看到一些新的機(jī)會(huì)，在一些市場(chǎng)，比如拉美、東南亞還是能看到增長。品類上，高品質(zhì)的，有品牌屬性的產(chǎn)品增速會(huì)更快一些，另外因?yàn)槎頌鯖_突和中國鋰電行業(yè)的快速發(fā)展，“鋰電+”的產(chǎn)品出口增長很快。
我非常同意梁總的觀點(diǎn)，企業(yè)家的成長是驅(qū)動(dòng)力。特別是在逆勢(shì)的環(huán)境下，能看到今天在座的幾位企業(yè)家能夠做出如此優(yōu)異的成績，確實(shí)是優(yōu)秀的企業(yè)家驅(qū)動(dòng)了優(yōu)秀的企業(yè)在增長。
鈦動(dòng)科技創(chuàng)始人/CEO 李述昊
當(dāng)中國企業(yè)不再只是中國企業(yè)，CEO們?cè)撛趺醋觯?/strong>
喬英倫：大家都在不同地區(qū)有不同程度布局，中國企業(yè)往外走，本地化管理這一步是必經(jīng)之路。大家覺得中國企業(yè)在國際化的進(jìn)程中，應(yīng)該如何突破自身產(chǎn)品和管理上的瓶頸，在各個(gè)獨(dú)立的市場(chǎng)落地做好本地化？大家怎么看待不同區(qū)域?qū)?yīng)的市場(chǎng)機(jī)會(huì)的？
李述昊：區(qū)域市場(chǎng)這個(gè)話題非常有意思。我們有個(gè)詞叫g(shù)oing glocal，理解起來就是說一家公司首先得是個(gè)global公司，之后才能是一家local公司。那global能力是公司的靈魂，也是公司glocal的前提，國家一定不是做加法的，國家是做乘法的。我們是利用科技能力幫著用戶建立認(rèn)知的。我們首先要有g(shù)lobal的能力，然后結(jié)合各個(gè)不同local市場(chǎng)，結(jié)合我們的收費(fèi)方式和當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的履約能力，去一個(gè)個(gè)做當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的匹配，最終成為一個(gè)全球化成功的企業(yè)。所以我們不會(huì)單純說哪個(gè)市場(chǎng)好或者不好，我們看到很多市場(chǎng)都有不同的機(jī)會(huì)，比如東南亞服裝、化妝品增長很快，但是游戲的增長卻沒有那么好，跟歐美恰恰相反。所以我們覺得做好全球標(biāo)準(zhǔn)的能力最重要，然后把選擇權(quán)交給用戶和市場(chǎng)，在適用的國家和區(qū)域去打我們最擅長的產(chǎn)品。
王晨：我們內(nèi)部也經(jīng)常在討論這個(gè)問題，我總結(jié)下來是三個(gè)尊重，首先要尊重用戶。我們很經(jīng)常說，用戶是上帝，在海外市場(chǎng)因?yàn)楦脩綦x的更遠(yuǎn)，特別疫情下不能見面溝通，天然地跟用戶之間的關(guān)系就會(huì)變?nèi)酰晕覀儠r(shí)刻提醒自己跟用戶加強(qiáng)聯(lián)系。其次是要尊重所在的國家的這些政策和營商環(huán)境。不同的國家有不同的監(jiān)管環(huán)境和法律要求，這些方面我們需要有更好的人才，更專業(yè)的團(tuán)隊(duì)來幫助我們更好地在當(dāng)?shù)剡\(yùn)營。最后要尊重不同的員工的多樣性。對(duì)于不同國籍、背景和文化的員工，如何管理大家，讓大家互相配合協(xié)調(diào)，非?？简?yàn)細(xì)致管理的能力。作為一家全球化的公司，這也是我們必須去鉆研的課題。
周詩豪：我們會(huì)分短期機(jī)會(huì)和長期機(jī)會(huì)來看。從短期機(jī)會(huì)角度來說，無論是一個(gè)生意，還是一種商業(yè)模式，我們更看重它的0到1之間的差異和規(guī)?；卸啻?。差距越大的情況下，哪怕市場(chǎng)容積不大，在市場(chǎng)里獲得的增量和變化都會(huì)很明顯，但是這樣的機(jī)會(huì)可持續(xù)性不一定高。另一個(gè)是長期主義，我們可能不會(huì)被某個(gè)特定國家當(dāng)下的政策，甚至某一任總統(tǒng)干擾，而會(huì)去看這個(gè)國家是不是長期政策穩(wěn)定，長期的稅務(wù)習(xí)慣或者是長期的治理情況。
我們?cè)诜指顓^(qū)域的時(shí)候，首先看人口，不僅是自然人口數(shù)，而是看達(dá)到某種消費(fèi)水平有購買力的人口數(shù)。哪怕這個(gè)國家的人口沒有大規(guī)模增長，但是就業(yè)人數(shù)在不斷增長，最低工資水平在不斷增長，那這個(gè)國家的購買力也是在持續(xù)提升的，我們稱之為消費(fèi)人數(shù)。另一個(gè)我們會(huì)考慮的因素是貨幣的幣值，我們也會(huì)看在消費(fèi)能力基本恒定的時(shí)候當(dāng)?shù)氐膮R率是否穩(wěn)定。這兩者相結(jié)合就是我們?cè)谧龌A(chǔ)戰(zhàn)略策略的時(shí)候的重要考量點(diǎn)。
何川：本土化很有必要，可以更貼近客戶，了解和服務(wù)好客戶。還可以通過本土化生產(chǎn)，繞開一些管制，和競爭對(duì)手拉開差距。當(dāng)然，本土化管理的要求非常高，不是所有的創(chuàng)業(yè)公司都能實(shí)現(xiàn)的。要想落地好本土化管理，企業(yè)家一是要找到合適的人，二是要找到合適的節(jié)奏，三是要注意合規(guī)上的問題。
梁民?。?/strong>ATM Capital目前還是主要關(guān)注東南亞的機(jī)會(huì)，但是我們堅(jiān)持用全球視角去理解東南亞市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，而不是僅僅只看東南亞市場(chǎng)在發(fā)生什么。其次，我們也會(huì)去看東南亞市場(chǎng)和別的市場(chǎng)的共性機(jī)會(huì)。在我們的理解里，東南亞的機(jī)會(huì)或者說整個(gè)發(fā)展中國家的機(jī)會(huì)對(duì)于中國企業(yè)來說是一個(gè)全方面的機(jī)會(huì)。這些發(fā)展中國家隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，發(fā)展路徑在很大程度上會(huì)跟中國有很多相似性，比如在基礎(chǔ)設(shè)施的提升，消費(fèi)升級(jí)，企業(yè)迭代和精細(xì)化管理這些事情都會(huì)發(fā)生，無非是發(fā)生的梯次和成熟度不一。我們?cè)谥袊靡苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)各行各業(yè)的升級(jí)和改造的過程，結(jié)合創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)在所在市場(chǎng)的本地化的需求洞察和全渠道拓展能力，都有機(jī)會(huì)也做一遍。
喬英倫：感謝幾位精彩的分享。我們也相信在未來全球產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈的重構(gòu)過程中，會(huì)有更多的中國企業(yè)成為行業(yè)的龍頭，在未來新興市場(chǎng)為主的經(jīng)濟(jì)體里成長為真正的世界級(jí)企業(yè)。
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